Kérdeztük: a merevedési zavar problémáiról...

Furcsa dolgot mondanék. Ha egy negyvenéves férfi lát egy harmincéves hölgyet, akkor körülbelül az a fajta szituáció áll elő, amikor egy vadász meglátja a vadat, talán a különbség annyi, hogy ez a vad számára sem kellemetlen, ez a becserkészés folyamata, vagy ilyen jellegű - mondja Papp György professzor. Egy hatvanéves férfi, vagy 65 éves férfi, már másképpen látja ugyanezt a nőt, kettősen, ambivalensen látja, egyszer lát egy gyönyörű hölgyet, tehát valami olyat, ami szép az életben, másodszor lát egy gyönyörű hangszert, amiről biztos, hogy a félhangokat is tisztán tudná megszólítani, harmadszor van egy kellemetlen érzése, mert ezen a hangszeren más játszik, disszonáns, alternatív, de kortárs zenét. Tudja. Tehát itt már bizonyos fajta képességek és igények össze kell, hogy egyeztethetőek legyenek, ilyen szempontból. Nemrégiben volt egy internetes felmérés a szexuális medicina munkacsoportnak, ahol tulajdonképpen bizonyos fajta választ kaptunk azokra a kérdésekre, hogy különböző korcsoportokban, Magyarországon milyen igények vannak a szexualitást illetően, hogy néz ki, meg tudtuk azt, hogy egy átlag magyar szexuális aktus 33 percet tart például, amiből 15 perc előjáték és általában ez Budapesten 5 perccel több mint vidéken. Azt is el kell mondjam, hogy ma már a magyar populáció, amelyik középkorára rendkívül elhasznált férfi garnitúrát jelent, ezek a felmérések azt mutatják, hogy az ötvenöt év felülieknek több mint 65 százalékánál komolyan jelentkeznek merevedési zavarok, na most, ha ilyen merevedési zavarok, vagy teljesítmény-csökkenés jelentkezik, azzal ugye két dolgot lehet csinálni, vagy alkalmazkodni hozzá a szexuális szokásokban.

- Ha nem is tagadni a szexualitást, azt mondani, hogy nem kívánom, nem kívánom annyiszor, nem kívánom olyan hosszú ideig, s nem vallják be a férfiak azt, hogy az áll mögötte, hogy nem tudok teljesíteni?

- Egészen biztos, hogy a férfi számára ez egy nem egy felemelő élmény ennek a tudatnak a megjelenése, ez a képességcsökkenés, másik oldalon azonban mondjuk meg azt, hogy a mai magyar férfinek van mire hivatkoznia, mert ott van a mindennapok gondossága, a családeltartása, egyéb olyan jellegű társadalmi kötelezettség, ami hát elég igénybe veszi őt ilyen szempontból, tehát mondjuk ebben a korban nem szokatlan már az, hogy az addig egyértelműen ezen a téren példás aktivitást mutató emberek, azok másfajta hobbikat, szórakozásokat, keresnek maguknak. És még egy nagyon kellemetlen dolog, ezt nagyon nem szívesen mondom, de az élet igazságához hozzátartozik, ami az adott szexuális partner megunásával kapcsolatos. Tehát azt szoktam mondani, hogy mást jelent egy jó pohár vörösbor, egy egri borosgazdának és mást annak, aki csak vasárnap jut hozzá az ebédnél, tehát azt kell mondjam, hogy bizonyos fajta monotónia is a kárára szokott menni ilyen jellegű szexuális kapcsolatoknak, ugye Magyarországon egy átlagos férfi életében kilenc szexuális partner, egy nő életében négy szexuális partner van. a nők körülbelül 10 évvel korábban fejezik be a szexualitás igényét, ugyanakkor viszont azt kell mondjam, hogy az a fajta általunk sokat látott és magam által a mai nap is nagyon sokszor érdekesen tapasztalt valóság, mely szerint a sírba szeretné vinni a szexuális képességét, ez az utóbbi időben csökkenni látszott. Engedje meg, hogy mondjak egy meghökkentő adatot. Felméréseink szerint a 45 és 59 év közötti férfiak 20 százalékát egyszerűen nem érdekli ez a téma igazán, tehát ez azt jelenti, hogy ugye az életnek nagyon sok aspektusa van, azt gondolom, hogy ezeket az embereket békén kell hagyni.

- Jó, hogy említi a számokat a 80 és 20 százalékot. Én úgy tudom, hogy a merevedési zavar hátterében 20 százalékban lelki okok állhatnak, és nyolcvan százalékban szervi okok.

- Így helyes az, hogy tisztán lelki okok 20 százalékban, ezt azért mondom, mert körülbelül 30 százalékban az organikus, tehát a szervi háttérrel bíró esetekben is megjelenik az állandó sikertelenség miatt egy pszichés rárakódás, szuperpozíció egy gátlás. Tehát körülbelül azt kell mondjuk, hogy a betegek 50 százalékában a pszichológus bevonása a terápiába nem haszontalan.

- Itt az Országos Gyógyintézeti Központban a Szabolcs utcában egy Közép-kelet Európában egyedülálló centrum nyílt pontosan ezeknek a zavaroknak a felderítésére és gyógyítására.

- Hadd legyek talán életemben először igazán szerénytelen, azt kell mondanom, hogy hét darab andrológiai kiképző központja van az Európai Andrológiai Akadémiának, mind a hét más nyugati országban volt, Kelet-közép Európában soha ilyen lehetőség nem volt, nagyon nehéz feltételeknek kellett megfelelni, egy külön erre a célra központilag választott ideutazó speciális bizottság vizsgálódott. Egyetlen nap alatt 43 szakmai kérdést kaptunk angolul, és jegyzőkönyvek özönét, szakmai anyagok özönét nézték át, és azok után úgy döntöttek, és ezt ki is fejezték és írásban leírták, hogy meglepődtek azon, hogy Kelet-közép Európában is ilyen színvonalat találnak ezekben a témákban. Erre azért vagyok büszke, mert mintegy harminc egynéhány éve, tulajdonképpen az andrológia elterjesztésével és mondjuk így, hogy a magyar andrológia nemzetközi elfogadtatásával foglalkozom, jó érzés ez, persze ennek a jövőben folyamatosan meg kell felelni. Azt gondolom, hogy mind a felszereltségünk, mind pediglen a körülményeink olyanok, amelyek a mai európai igényeknek megfelelnek, és azt gondolom, hogy olyan szintű szakmai kapcsolataink vannak egyéb európai központokkal, amik lehetővé teszik azt, hogy Magyarország ne valljon szégyent ezen a téren.

- Ebben a centrumban mit vizsgálnak, a hormonháztartást, az erek, idegek állapotát, mikrosebészetre is van lehetőség. Jól tudom?

- Ez egy nagyon széles palettájú centrum, az andrológiának ugye négy főtémája van, a férfi meddősség, a férfi szexuális zavarai, a férfi fogamzásgátlás, és a férfi öregedése, tulajdonképpen ezekben a témákban dolgozunk, a két jeles labor a centrumon belül az egyik a híres meddőségi laboratórium, ahol komputerizált spermaanalízis folyik és ennek megfelelően kollaborációban bizonyosfajta szövettani, hormonális eltérések vizsgálódnak, lényegében, ahogy ön is mondta, mikrosebészet is rendelkezésre áll a klinikának, meglehetősen komoly aktivitása van ezen a téren. Speciális gépeink vannak, speciális műszereink vannak, speciális műtéteket végzünk ebben a témában. A másik az erektív diszfunkciós laboratórium, tehát, ami a férfi merevedési zavarait vizsgálja, itt szabadjon elmondani, hogy bármilyen furcsán is hangzik, hogy szinte nincs olyan paramétere a merevedésnek, amit objektiválni nem tudunk, tehát a pénisz keménységétől kezdve, a térfogat növekedésén keresztül, az ég egy világon minden számokkal, képekkel megjeleníthető, tehát tulajdonképpen a tudomány szintjére hozható, magyarán szólva valakinek a nehezen összefoglalható panaszait szét tudjuk bontani, meg tudjuk mondani, hogy mi az a probléma, amelyben segédkezet tudunk nyújtani. Mindig el szoktam mondani, hogy nagyon kicsi ma az a férfi populáció Magyarországon, akinek nem tudunk segíteni, ez kizárólag az a férficsoport, aki fizikai állapotából következően alkalmatlan a szexuális életre, mint fizikai megterhelésre. Tulajdonképpen azt kell mondanom, hogy nagyon kevés kivétellel, mindenki máson tudunk segíteni hála istennek.

- Aki eljött önökhöz és merevedési zavara van, a gyógyszerfelírásnál milyen szempontokat vesznek figyelembe? Igaz-e az, hogy a gyógyszerkutatások ezen a területen fejlődtek vagy éppen az ellenkezője, hogy majdnem mindegy, hiszen a régebbi, a nagy elődgyógyszerek is ugyanolyan jók, mint az újabbak?

- A szájon keresztül szedhető gyógyszerek, ezek a betegek problémáinak nagyon nagy részét lefedik, ezek a szerek azonban tüneti szerek, tehát ezekkel a szerekkel a betegnek merevedést tudunk okozni, de általában azt a problémát, amiért a merevedési zavar létrejön, ezt nem oldják meg ezek a dolgok. Ezért van szükség centrumra, mert a probléma az, hogy ezek mögött a merevedési zavarok mögött, amelyre sokan csak legyintenek, nagyon sokszor, nagyon komoly rendszerbetegségek, diabétesz, tehát cukorbetegség, magas vérnyomás, szívbetegségek, gerincbetegségek, rendszerbetegségek húzódnak meg, amire ha nem figyelünk oda, mert azt mondjuk, hogy ez egy egészséges ember, csak van egy kis merevedési zavara, akkor egy fél év, vagy két év, vagy három év múlva, olyan szituációba jut, hogy egy roncson nem tudunk esetleg segíteni. Ezek között a gyógyszerek között az a különbség, hogy mindegyiknek van előnye és hátránya, és ilyen értelemben ugyanilyen előnyökkel a régebbi gyógyszerek is rendelkeznek, mint az újak.